Актуально N 136 2011 год

В последние несколько лет в прессе было немало публикаций, посвящённых развитию туриндустрии в Северной столице, в которых указывалось, что одним из факторов, мешающих туристской привлекательности города, является, в частности, нехватка специализированного транспорта для обслуживания гостей. Обращалось внимание, что не хватает комфортабельных автобусов для трансферов из аэропортов, с причалов, куда прибывают круизные суда. Об этой и о других проблемах развития автобусного туризма в Санкт-Петербурге и на Северо-Западе беседуем с вице-президентом Российского Союза туристской индустрии, генеральным директором Северо-Западного регионального отделения Союза Сергеем Корнеевым.

- Сергей Евгеньевич, как обстоит дело с обеспеченностью автобусами сейчас?

- Примерно так же. Ситуация в туристском бизнесе Санкт-Петербурга характерна тем, что очевидны всплески сезонности. Естественно, наиболее напряжённый, прежде всего, летний сезон, период белых ночей, когда в город одновременно прибывает большое количество разных категорий гостей. Во-первых, это круизные туристы (благодаря тому, что у нас один из лучших на Балтике морских фасадов, сейчас практически все круизные суда заходят в Санкт-Петербург), их прибывает очень много. А что такое круизное судно? Это примерно до трёх тысяч, а порой и больше, пассажиров. Эти гости, как правило, находятся в городе около двух суток. За это короткое время они стараются посетить самые знаковые места, и не только в городе, но и в пригородах. Это, прежде всего, Петергоф и Царское Село. Чтобы доставить их туда, нужно подать одновременно большое количество автобусов. Плюс обычные туристы, которые прибывают чартерными рейсами, плюс те, кто путешествует по очень популярному речному маршруту Москва - Санкт-Петербург, проходящему через «Золотое кольцо». Они тоже два-три дня находятся в Питере, соответственно, им тоже нужны автобусы для экскурсий. Добавьте сюда большое количество официальных деловых мероприятий международного и российского уровня типа Петербургского экономического форума, которые (наверное, к сожалению) тоже тяготеют к периоду белых ночей, когда город наиболее привлекателен. В это время проходят десятки различных конференций. То есть загрузка и потребность в транспорте очень большая. К сожалению, в некоторые дни нехватка автобусов становится просто критической. Это первая часть проблемы.

Как сейчас автобусный рынок строится? Есть крупные туроператоры, которые имеют свои машины. Но всё-таки турфирмы - не очень богатые организации, они не могут большой парк содержать. Таких компаний немного, и автобусов у них всё равно недостаточно для их объемов. И даже те, кто владеет собственным автопарком, в пиковые периоды всё равно арендуют автобусы на стороне. Транспортные компании, которые дают автобусы в аренду, - это бóльшая часть рынка. Есть ещё турфирмы, имеющие автобусы, работающие не в городе, занимающиеся выездным туризмом. В любом случае, 300-400 автобусов - и даже 500, которые в туристском сегменте летом работают, - этого явно недостаточно.

Мы как Российский Союз туристской индустрии долго лоббировали возможность отмены таможенных пошлин для ввоза в Россию зарубежных автобусов туристического класса, поскольку у нас в стране такие автобусы практически не производятся. И нас услышали, это было принято: пошлины для автобусов возрастом от трёх до пяти лет были отменены. Но поскольку решение было принято в год кризиса, к сожалению, воспользоваться этим смогли лишь немногие компании. Было не до этого. Теперь и современные автобусы экологического стандарта Euro-4 уже можно ввозить, уплачивая меньшие пошлины. Помаленьку ситуация будет меняться, потому что любая турфирма хочет иметь свой парк, только надо найти для этого средства... Но на данный момент острая нехватка автобусов существует.

- Что же всё-таки делать? Ввозные пошлины снизили, но понятно, что новые автобусы всё равно очень дороги... Может быть, турбизнесу нужна государственная поддержка?

- Поддержка может заключаться в двух вещах. Первое - это то, о чём мы долго говорили с Министерством экономического развития и таможенными службами - это убрать таможенные пошлины. Это сделано. Но, наверное, больше государство ничего сделать не может, турбизнес - это же частный сектор.

Второй вариант, который мы не раз активно предлагали, - и это, наверное, вариант, который может быть востребован, - создание официального городского парка туристских автобусов. Для чего это могло бы быть полезно? Тут есть две составляющие. Первая: это было бы достаточно коммерчески востребовано. Второе: это необходимо Санкт-Петербургу с точки зрения имиджа. Почему? Потому что нужны автобусы с официальной городской символикой. Автобусы туристских фирм несут символику самих коммерческих структур.

Приведу пример. Когда было перезахоронение останков царской семьи в Петропавловской крепости, в город приехало очень много гостей. Мероприятие было траурного свойства, и выглядело достаточно странно, когда подвозили людей на ярко раскрашенных автобусах, с красочной туристской рекламой.

Предлагаемый парк с официальным городским статусом, с городской символикой был бы очень востребован для обслуживания официальных делегаций. В свободное от этой нагрузки время он может использоваться на коммерческой основе для нужд туристских организаций. Такое решение может принять только городская администрация, городские власти. Их позиция - вроде бы они согласны, что, безусловно, надо что-то иметь, хотя бы для приёма официальных гостей. В то же время, когда мы с ними этот вопрос обсуждали, высказывались такие доводы, что коммерческая деятельность для города, - это обременение. Так что определённого решения пока нет.

- Понятно, что в случае положительного решения деньги бы пошли из городского бюджета. С другой стороны, недавно стало известно о намерении городских властей за ближайшие 6 лет увеличить объём туристов, посещающих Петербург, от 5 до 8 миллионов в год. Не может же такими же темпами за этот период вырасти инфраструктура для перевозки такого огромного количества туристов...

- Может, если придёт какой-то крупный инвестор, заинтересованный в этом. Но тут возникает сразу несколько вопросов. Вот база бывшего «Интуриста». Она могла бы рассматриваться как база для инвестиций. Но потенциальный инвестор должен видеть коммерческую перспективу, когда он будет просчитывать риски. Она как будто есть: нехватка туристических автобусов налицо, задача увеличения количества туристов при всё большей нехватке автобусов - тоже налицо. Поэтому приход какого-то крупного инвестора в этот сектор я не исключаю. Тут ситуация как с гостиницами, аналогия полная: увеличение количества туристов, прибывающих в Петербург, привело почти к удвоению номерного фонда в городе, инвесторы вкладывались в гостиницы. Чем хуже автобусный парк? Поэтому я думаю, инвесторы могут придти и в эту отрасль.

- Но ведь остаётся проблема сезонности туризма в городе и регионе...

- Конечно, перед инвестором, который придёт на транспортные предприятия для туристской сферы, встанет вопрос, насколько это коммерчески эффективно, потому что всё-таки пока город страдает от сезонности туризма: если летом - нехватка транспорта, то зимой такой нехватки нет.

Хотя и здесь меняется постепенно соотношение: если раньше процентов 70-80 туристов прибывало летом и только процентов 20-30 - зимой, то сейчас это соотношение сдвигается примерно к 60 на 40. Инвесторы в гостиничном бизнесе тоже стояли перед этой дилеммой, но всё же посчитали, что им в конечном итоге будет выгодно, если среднегодовая загрузка будет примерно 60 процентов. По аналогии можно не исключать такой вариант, что инвесторы, связанные с транспортным обслуживанием, будут вкладываться в эту сферу.

- Ситуация в городе понятна. А что по области, на Северо-Западе? Там такая же ситуация, тоже дефицит автобусов в сезон?

- К сожалению, то же самое. Даже в большей степени, более острая нехватка. Северо-Запад имеет очень много привлекательных туристических мест, и все они разбросаны по достаточно протяжённой территории. И там без автобусов просто никак не обойтись. И если в Петербурге есть всё-таки альтернатива, то отсутствие туристского транспорта в области - одно из самых серьёзных препятствий для развития очень многих интереснейших мест и объектов.

И много автобусов оттуда оттягиваются Питером. Взаимосвязь очевидна: будет хватать автобусов в Петербурге - будут они востребованы и на Северо-Западе.

- В ряде источников появилась информация, что из-за кризиса и сложной политической ситуации в некоторых странах наметился определённый спад в спросе на зарубежный отдых, и это стимулировало развитие внутреннего туризма. Так ли это? Отразилось ли это позитивно на туриндустрии Северо-Запада и, в частности, на развитии автобусного туризма? И если нет, то почему, на ваш взгляд?

- Главный тормозящий фактор в развитии внутреннего туризма всё-таки - отсутствие транспорта. Причём именно современных туристических автобусов. Надо понимать, что, к сожалению, дороги Северо-Запада - это не дороги, например, Финляндии или Швеции с их качеством и инфраструктурой. Хотя в наших краях тоже появляются заправочные станции с необходимым туристам обслуживанием. Со стороны Российского Союза туриндустрии мы, кстати, рекомендовали, субъектам Федерации, чтобы в региональных инвестиционных проектах предусматривалось строительство мест отстоя для туристических автобусов.

Советуем компаниям, которые строят автозаправочные станции, оборудовать цивилизованные «зелёные стоянки» для автобусов, и это делается потихоньку. Дороги становятся лучше, вот на Вологду очень хорошую дорогу сделали. Но это процесс долговременный. Поэтому и говорим, что для развития внутреннего туризма нужны не просто автобусы, а современные лайнеры, оборудованные туалетом, может быть, мини-кухней, телевизорами в салонах. Потому что перегоны у нас достаточно большие, желательно, чтобы вся инфраструктура была в автобусе. Это делает путешествие более комфортным, а значит, более востребованным.

На экскурсионные маршруты по Ленинградской области, Карелии спрос очень большой, готовы ездить и иностранцы, и россияне. Но найти транспорт для них - одна из самых тяжёлых задач, потому что турфирмы не могут брать автобусы по таким ценам, какие предлагаются на рынке в пиковый сезон. По идее, внутренний туризм априори должен быть более экономичным, бюджетным. А отсутствие конкуренции рождает высокие цены.

- Понятно, что у нас не весь парк, использующийся для нужд туриндустрии, соответствует и с технической точки зрения, и с точки зрения комфорта международным требованиям. Есть ли какие-то документы, стандарты, регламентирующие требования к транспорту для внутреннего туризма и автобусного туризма в целом?

- Есть определённые требования к характеристикам автобусов разных классов - междугородных, туристических. Ситуация с качеством автобусного парка постепенно всё-таки меняется в лучшую сторону. Потому что у нас открываются представительства крупных западных производителей, тот же MAN активно работает здесь. Они предоставляют для покупателей автобусов специальные лизинговые схемы. Я думаю, новые автобусы будут постепенно появляться на наших дорогах. Процесс это небыстрый, на несколько лет.

Официального документа по культуре транспортного обслуживания не существует, но мы в рамках Российского Союза туриндустрии разработали правила именно туристских автобусных перевозок как наш внутренний корпоративный документ. У нас в Союзе есть транспортная комиссия, которую возглавляет Ольга Анатольевна Санаева, директор московской турфирмы «Анкор». Эта комиссия и создала такие правила, их можно назвать стандартами автобусных туров. Этот документ готов. Он передан Роспотребнадзору, который является для туризма надзирающей, контролирующей структурой. Представители Роспотребнадзора не против того, чтобы сделать правила туристских автобусных перевозок официальным документом.

- В одном из интервью несколько лет назад вы сказали, что в городе очень остро стоит проблема с бесплатными парковками для туристского транспорта. Изменилось ли что-то за эти годы?

- Да. Первым нашим общим достижением стало то, что в 2008 году по нашей инициативе было принято постановление Правительства Санкт-Петербурга о создании сети бесплатных парковок для туристических автобусов. Впервые в России городским правительством был издан такой документ. Его основная задача была - закрепить исторически сложившиеся места около культурных достопримечательностей. Необходимая мера, чтобы автобусы не парковались где придётся - на улицах, во дворах. Тем самым водителям не приходится нарушать правила дорожного движения, снижать комфорт обслуживания туристов и ставить под угрозу их безопасность. К сожалению, часть адресов, предусмотренных в перечне, были уже с обременением: то есть, на эти места уже были заключены долгосрочные договоры с коммерческими структурами на создание платных стоянок для легкового транспорта. Естественно, центр города не резиновый, в центре все хотят парковаться, и платные парковки - коммерчески очень выгодная вещь. Но сейчас мы с городским комитетом по транзитно-транспортной политике проводим большую общую работу по ревизии, санации выполнения этого постановления. Необходимо определить конкретные адреса, где есть юридическая возможность расторжения договоров с коммерческими структурами, где это невозможно - искать альтернативные места, делать там соответствующую разметку и устанавливать знаки. Так было сделано в Царском Селе, где была организована новая парковка - место отстоя автобусов для посетителей музейных объектов. Её сейчас содержит на своём бюджете администрация Пушкинского района, за что ей большое спасибо. Стараемся найти новые места, стараемся защитить то, что есть. Но это очень сложный процесс. Потому что, понятно, центр города исторически не был рассчитан Петром I на такую загрузку.

- В последнее время много жарких дискуссий ведётся по поводу стихийно образовавшегося автовокзала около гостиницы «Октябрьской» в центре города. Есть ли перспектива на вновь организуемой автостанции в районе Витебского вокзала что-то предусмотреть и для туристских автобусов?

- Да, мы обсуждали такую возможность с тем же комитетом по транспортной политике, и они, и мы - «за», рассматривали разные альтернативы, но свободные площади найти сложно. Ещё как вариант обсуждались свободные площадки за кольцевой автодорогой, в районе Парнаса. Эти места рассматривались в большей степени для автобусов, которые выезжают из Петербурга, для выездного туризма на Северо-Запад и в Финляндию (пока автобусы традиционно стоят у гостиницы «Октябрьская» около Московского вокзала). Но и Парнас, и Витебский вокзал имеют серьёзные сложности: туристам туда надо как-то добраться. С адресом в районе Витебского вокзала чуть проще, потому что там открылась новая станция метро. В любом случае, людям должно быть удобно, а если говорить об удобстве, то народ будет традиционно приходить к «Октябрьской», хотя там и так напряжённая обстановка.

- Сергей Евгеньевич, на недавней пресс-конференции с новым руководителем Федерального агентства по туризму было озвучено, что уже практически готова федеральная программа развития туризма, и если она будет одобрена и принята, то до 2018 года в её рамках планируется освоить 300 миллиардов рублей. Для Северо-Запада, для Санкт-Петербурга найдутся в этой программе какие-то деньги?

- В этой программе предусмотрен кластерный подход, то есть, условно говоря, - развитие новых территорий, новых туристских зон. Конечно, предварительные заявки идут уже от многих субъектов федерации. Из наиболее успешных заявок, если говорить про Северо-Запад, - от Псковской области. Смысл кластерного подхода в том, что если есть заинтересованность местных властей и есть какой-то местный инвестор, то в рамках этой программы федерация берёт на себя финансирование строительства дорог, инженерных коммуникаций и так далее. Должен быть подготовлен детальный проект, и Псков это сделал. Я думаю, что псковский кластер - первый претендент на участие в программе.

Мы в Санкт-Петербурге с городской администрацией тоже обсуждали этот вопрос, у нас есть несколько идей. Это создание автокластера, создание сети автокемпингов. Принятие проекта может рассматриваться как возможность привлечения федерального софинансирования. Мы выбрали Кронштадт как новую очень интересную компактную туристскую зону, и Ломоносов-Ораниенбаум, и Курортный район. Перспективен Новоадмиралтейский остров: оттуда съезжают «Адмиралтейские верфи», появляется новая территория рядом с Новой Голландией, которая уже своего инвестора имеет. Всё это можно объединить в единую новую туристскую территорию - Новоадмиралтейский остров - Новая Голландия - Исаакиевская площадь. Это уже наша задача - подготовить предложения, найти инвесторов.

Беседовала Елена ТАРАСОВА
Фото Сергея ЛАВРЕНТЬЕВА

Корнеев Сергей Евгеньевич - вице-президент Российского Союза туристской индустрии, генеральный директор Северо-Западного регионального отделения Союза. Родился в 1970 году. Окончил юридический факультет СПбГУ. С 1992 по 1996 год работал преподавателем в Северо-Западной академии государственной службы при Президенте РФ. С 1996 года - директор Северо-Западного регионального отделения Российской ассоциации туристических агентств (РАТА), в 1997 году был избран вице-президентом ассоциации, затем председателем регионального совета РАТА. С 2002 года - руководитель рабочей группы по туризму при полномочном представителе Президента РФ в Северо-Западном федеральном округе.